ai 3 garçons et avec mon salaire de fonctionnaires j ai tous payes et oui les études pensions et demi pension 

Chapeau bas !

J'imagine qu'il faut instaurer un rythme quasi militaire pour s'en sortir avec 3 mecs dans la baraque.

Donc chacun ses priorités suivant sa vie son age et bien sur la composition familiale (si vous saviez dans quoi je roule aujourd'hui 

En effet, chacun doit composer avec son quotidien.

Ex. en 2014 j'ai eu le loisir de conseiller un expatrié en Chine qui voulait a tout prix progresser en musculation quoi qu'il lui en coûtait.

Il bossait genre 6 jours sur 7 et se levait 4 matins dans la semaine à 4 h pour faire son entraînement avant de partir travailler.

Si vous vous posez la question, oui il a tenu tout du long ou nous étions en contact, soit plus d'un an !

il arrivai a dormir quand  ,en mème temps c est des fourmis ces gars la et esclave du capitalisme .....c est un autre débat

Posté par: Street

Je ne compte plus les messages que je reçois me demandant des conseils en mp (c'est aussi pour ça que j'ai pris la décision d'ouvrir le forum).

En règle générale, je réponds à la première question, puis ensuite je redirige vers un ebook, ou maintenant une consultation privée (sinon je me retrouve à faire du bénévolat).

A ce moment là, j'ai plusieurs catégories de gens qui se dessinent : ceux qui pour me remercier du temps que je leur ai accordé et qui veulent en savoir plus, vont plus loin en dépensant une vingtaine d'euros pour leur développement personnel (10%).

Les autres me répondent qu'ils n'ont pas d'argent (lectorat de 18 à 30 ans) - (90 %).

Par curiosité, il m'est arrivé de cliquer sur leur page personnelle pour savoir à qui je parle et me rendre compte des photos de leurs vacances sur la côte d'Azur, de leur voiture récemment achetée, de l'écran OLED qui trône dans le salon, des photos réalisées avec le dernier Iphone à 1 000 €, des baskets Nike à 100 €, de la belle montre à 200 €, et le reste.

Cette nouvelle propension est typique de ma génération (80 - 90) prête a dépenser des centaines d' € pour du matériel périssable qui n'apporte rien à part un plaisir très succin à court terme (vite oublié).

J'en viens à mon titre, il y a une croyance "qu'acheter rend riche" (aux yeux des autres, et pour soi) alors que c'est justement l'inverse.

Le résultat est une tendance générale à se plaindre de finir les fins de mois dans la cave, dans laquelle il y a un Iphone...
Iphone qui a lui seul représente 3 mois de courses alimentaires en bio pour un couple avec un enfant.

Je ne prône pas une vie monacale, mais quand on a conscience de la dévalorisation rapide du matériel et du plaisir limité à court terme, tout le monde devrait réfléchir à 2 fois avant de dire que manger bio revient cher.

- Acheter des chaussures à 120 € tous les 2 mois, oui = favoriser le paraître = n'apporte aucune valeur à long terme.
- Améliorer son alimentation en choisissant des aliments plus "sains" ou s'acheter un bon bouquin pour s'enrichir, non = défavoriser sa condition physique et intellectuelle, pourtant source de 'confort' au long terme.

Finalement c'est une réflexion qu'une majorité devrait avoir, cependant encore faut-il réussir à contrôler ses pulsions quand tout est fait aujourd'hui pour dépenser plus facilement et profiter des plaisirs immédiats.

Pour ma part je ne compte pas quand il faut manger et boire.
Bon vin, bonne viande, légumes, fruits bio, suppléments...

Pour ce qui est du matériel je n'ai aucun plaisir à acheter.
Au contraire, ça me désespère de dépenser des sommes importantes dans de l'informatique ou la téléphonie (par ex.) quand je vois à que vitesse ça s'use et ça devient obsolète.

Pour mon véhicule, je pars du principe que tant qu'il me garde en sécurité, tant qu'il ne me coûte rien, je n'ai aucune raison de le changer.
Pour les vêtements, le plus possible je prends du textile technique militaire ou sportif qui tient dans le temps et qui est vendu à un prix modeste en comparaison à d'autres gammes plus typées 'modes'.

Et vous, quel est votre sentiment à ce sujet ?

Je te rejoins sur la futilité des dépenses matérielles, ce qu'on appelle communément la "consommation". Sans aller jusqu'au débat philosophique sur la différence entre l'être et l'avoir, la plupart des gens achète de la technologie, des voyages, de l'habillement, pour se mettre en scène afin de renvoyer une image d'eux valorisante. La recherche du pouvoir d'achat est une préocuppation de pauvre, sans mépris de ma part.

Et effectivement, quelle qualité de vie lorsque l'on possède un IPhone dernier cri mais que l'on mange des pâte éco+ toute l'année? L'alimentation était historiquement  la première dépense des français, c'est devenu la troisième depuis les années 2000.

Parcontre, pour s'enrichir, il faut dépenser, ou plutot investir. Que ce soit dans l'immobilier, les crypto-monnaies, ou un business. L'épargne bancaire ne sera jamais une rente, et le salariat à jamais un esclavage bittersweet

Le best-seller de Kyosaki "Père riche, père pauvre" est une bonne synthèse, qui permet de reprendre les bases, notamment différencier un actif d'un passif.

il arrivai a dormir quand  ,en mème temps c est des fourmis ces gars la et esclave 

Il s'était organisé en conséquence et ça lui convenait 😉

Et effectivement, quelle qualité de vie lorsque l'on possède un IPhone dernier cri mais que l'on mange des pâte éco+ toute l'année? 

C'est le problème que je pose au départ.

Il n'y a pas de mépris dans ce qui a été dit ici, mais plutôt une forme de bienveillance pour pas mal de gens qui s'endettent pour des saloperies, et qui n'ont plus rien dans le frigo à partir du 10 du mois.

La nouvelle génération, les milléniums ne sont pas en restes sur ce sujet.

C est a peu pret la mème chose quand "j 'ai pas le temps de faire du sport" et les 2 ou 3 heures devant la TV ? on en parle .....

Faut voir comment le bien qu'on juge a été obtenu aussi.

Moi j'ai eu mon iphone à 989balles pour 20 euros par un pote commercial.  Faut jamais juger sans connaitre les tenants et les aboutissants.

Faut pas oublier qu'en tant que pratiquant,  une bonne partie des dépenses passe en nourriture. Pour les non pratiquants, on est juste des pigeons de gaspiller ca dans un domaine qui de toute facon ne nous apportera jamais rien non plus si on ne monte pas sur des podiums. dans la rue tout le monde s'en fou des abdos,  au boulot pareil.  Pour moi cela illustre bien le fameux concept de différence de point de vue.

 C'est sur que si on revient aux racines, bah mon iphone ou un nokia 3310 fera le même job basique( telephoner et sms). Pareil pour la voiture.  J'ai jamais eu une voiture neuve. Suis jamais parti en vacance  non plus. ca m'intéresse pas. Mais si on va par la, pour 99% des gens je gache ma vie à rien connaitre. mais pour moi, c est juste du gaspillage d'argent.

En parlant des pates éco+ c'est mon cas. dans le sens ou je prend que le moins cher dans tout. surement mes racines familiale qui jouent la dedans.

Maintenant  je suis totalement d'accord que ceux qui se plaignent alors qu'ils se mettent des crédits sur le dos sont pas des lumières.  ca m'exaspère même.

@chimpanze.

je te rejoins dans ta façon de penser.

Chacun voit midi à sa porte. 

Perso, j’aime bien les bons produits, n’hesitant Pas à acheter un filet de bœuf chez le boucher à 60€/kg, et partir 3 jours par ci, 4 jours par là pour découvrir d’autres cultures, d’autres gastronomies. J’ai également d’autres dépenses qui pourraient paraître  superflu pour certains. Ex la moto. Bref.

Par contre, j’ai un vieil iPhone qui ne fait plus les MàJ mais qui fait son taf de base, une TV Qui date de mes études, et pas d’abo Netflix ou autres.

Mais ça ne m’empeche Pas de m’eclater Dans ma vie, d’avoir l’imprsession de profiter de la vie à ma guise.

Posté par: dav

@chimpanze.

J’ai également d’autres dépenses qui pourraient paraître  superflu pour certains. Ex la moto. Bref.

Superflu ? La moto ? Le premier qui te dit que c'est superflu tu me l'envoies que je lui claque la bouche  ? 

n’hesitant Pas à acheter un filet de bœuf chez le boucher à 60€/kg

En tous cas, je trouve ça moins bizarre que de mettre 7 ou 8 euros dans un paquet de clopes  ? 

Pour les non pratiquants, on est juste des pigeons de gaspiller ca dans un domaine qui de toute facon ne nous apportera jamais rien non plus si on ne monte pas sur des podiums

Si dans la tête des gens, le fait de bien manger n'a pas d'autre intérêt que de monter sur les podiums c'est bien dommage. En tous cas, ce que je mets dans mon assiette et dans celle de ma fille c'est surtout pour le podium santé ! 

Il ne faut pas oublier que parmi les besoins primaires de l'Homme, il y a la nourriture. On a beau dire ce qu'on veut, penser ce qu'on veut, la bouffe c'est vital.

Mais je crois que nous sommes tous d'accord, nous avons tous des "besoins" différents.

Oui, je commence à être confronté à certaines situations dans le monde du travail qui ont tendance à m'hérisser les poils. 
Les gens qui regardent ton tupperware avec dégoût et te regardent comme un alien.
Ils sont aussi persuadés que tu te forces à manger des trucs que tu n'aiment pas sous prétexte qu'ils n'aiment pas ce que tu manges également.
Faut s'adapter... Mais c'est lourd.

Récemment à la salle de sport, un mec surprend une conversation sur les compléments alimentaires entre un collègue et moi-même. Il avait déjà un avis négatif bien forgé sur les suppléments alors qu'il disait régulièrement ne rien y connaître dans ladite conversation. 
Pour couronner le tout, il était assez gras et fumait... 

J'ai du mal à comprendre pourquoi lorsqu'on n'y connaît rien, on part sur un avis soit positif, soit négatif. Même si c'est un autre sujet, les suppléments restent un poste de dépenses qui peut être assez élevé pour un pratiquant. 
Concernant les suppléments, c'est aussi à l'image de l'industrie agroalimentaire. On peut tomber sur du mauvais comme du bon.

  Faut jamais juger sans connaitre les tenants et les aboutissants.

Je parlais évidemment d'une personne sans argent qui s'endette pour un Iphone à 900 €.

A 20 €, croit-moi j'en prends 2, ça devrait me tenir les 10 prochaines années et me faire un max d'économie !

J’ai également d’autres dépenses qui pourraient paraître  superflu pour certains. Ex la moto. Bref.

Là aussi je rejoins Phil en disant que le moyen de transport comme l'alimentation, je ne trouve pas ça superflu, c'est plutôt obligatoire si tu veux être libre.

C'est plutôt les conditions d'investissement qui font la superficialité.

Ex : en dépensant 40 000 € (comme il est devenu habituel) dans un véhicule neuf en s'endettant à 30 % de ses revenus tout en liquidant son épargne liquide, c'est le ratio rémunération/endettement qui est alarmant.

Encore une fois je peux comprendre que l'on souhaite se faire plaisir avec un véhicule neuf quelque soit le prix.

Je partais vraiment du postulat duquel on s'endettait pour un bien inutile, qui n'apporte rien pour ensuite regarder au moindre centime sur des biens nécessaires de la vie courante, en finissant par appeler à l'aide faute de moyens pour remplir le frigo (mais en roulant avec une voiture à 40 k).

Quand j'avais mon commerce, certains rentraient de deux semaines de vacances au ski, et me disaient ne plus avoir un rond, donc ils voulaient mettre le moins possible dans une paire de chaussures alors qu'ils avaient presque les pieds à l'air pour certains, quitte à ce que je leur offre ou quitte a gratter le prix jusqu'au dernier centime.

En contre partie de ça, ils avaient surement "claquer" 4 000 € pour leurs vacances.

Les biens nécessaires sont en fait devenus secondaires.