@street

OK merci

Salut tout le monde,

J'ai répondu à Sam aujourd'hui : https://www.lamethodestreet.fr/forum-musculation/progresser-en-musculation-domicile-salle/doit-on-accorder-de-limportance-a-la-congestion/

A qui le tour ? ? 

Posté par: @street

Salut tout le monde,

J'ai répondu à Sam aujourd'hui : https://www.lamethodestreet.fr/forum-musculation/progresser-en-musculation-domicile-salle/doit-on-accorder-de-limportance-a-la-congestion/

A qui le tour ? ? 

Si tu réponds sérieusement à ma question sur le périnée masculin, je t'envoie un bon d'achat de 50€ sur la boutique SuperPhysique. Ah... On me dit que c'est inutile.

Une question que se pose Fabien :

Que faire lorsque l'on finit toujours par bloquer au même niveau sur un exercice malgré la mise en place de nouveaux cycles en baissant la charge (en prise de masse propre et lente) ? Ca semble généralement concerner les biceps et les triceps ? 

Ahah 🙂

J'en prends note, c'est parti !

@Adonisious
"Que faire lorsque l'on finit toujours par bloquer au même niveau sur un exercice malgré la mise en place de nouveaux cycles en baissant la charge (en prise de masse propre et lente) ? Ca semble généralement concerner les biceps et les triceps"

Qu'est ce que t'appelles "bloquer" ?
A mon avis c'est que tu ne descend pas assez bas en charge quand tu fais ton recyclage.
Sur le développé couché, je viens d'entamer mon 2ème recyclage en un an. Je suis monté 2 fois à 92,5kg, sauf que la première fois je ne faisais qu'une série de 6 avant d'aller à l'échec sur la 2ème série (je ne sais plus où d'ailleurs), là je suis arrivé à faire 2 séries de 6 avant d'aller à l'échec sur la 4ème reps de la dernière série.

@street

Merci Street ! Ta réponse est toujours claire et cohérente, j'espère qu'elle aidera le plus grand nombre ?

Posté par: @teknofil

@Adonisious
"Que faire lorsque l'on finit toujours par bloquer au même niveau sur un exercice malgré la mise en place de nouveaux cycles en baissant la charge (en prise de masse propre et lente) ? Ca semble généralement concerner les biceps et les triceps"

Qu'est ce que t'appelles "bloquer" ?
A mon avis c'est que tu ne descend pas assez bas en charge quand tu fais ton recyclage.
Sur le développé couché, je viens d'entamer mon 2ème recyclage en un an. Je suis monté 2 fois à 92,5kg, sauf que la première fois je ne faisais qu'une série de 6 avant d'aller à l'échec sur la 2ème série (je ne sais plus où d'ailleurs), là je suis arrivé à faire 2 séries de 6 avant d'aller à l'échec sur la 4ème reps de la dernière série.

Alors je pense connaître la réponse, et effectivement je dirais qu'il faut baisser un peu plus la charge et potentiellement ralentir le cycle quand ça commence à devenir difficile (c'est là que la notion de note de difficulté prend tout son sens). C'est une question à laquelle j'ai souvent droit et les concernés ne veulent jamais baisser suffisamment la charge. Perso ça ne m'est pas encore arrivé d'être complètement bloqué après plusieurs re-cyclages.

Je vais donc prendre un exemple pour contextualiser la question :

Machin fait son cycle de progression sur le magic tRYCeps. Arrivé à 3x17@40kg, il bloque. Du coup il recommence son cycle à 3x10-20@40kg puis re-bloque à 3x17@40kg. Il commence un cycle à 3x10-20@37,50kg, le valide, en commence un nouveau à 3x10-20@40kg puis finit par re-bloquer à 3x17@40kg. Du coup, Machin est désespéré et pour se rassurer passe sur du 3x6-10 en augmentant la charge puis bloque finalement à 3x10@45kg.

Après c'est vrai que  ça peut être galère sur des cycles de 10-20 répétitions car le début de cycle est facile mais la fin, c'est l'enfer dans le slibard. Surtout en conservant une bonne technique que je vois malheureusement trop souvent devenir dégueulasse.

La réponse que je vais généralement entendre c'est : il faut que j'augmente mes glucides. Mais quand tu continues de progresser sur les gros exercices de base et poly-articulaires, je pense que c'est plutôt le cycle qui est mal calibré.

Posté par: @adonisious

Posté par: @teknofil

@Adonisious
"Que faire lorsque l'on finit toujours par bloquer au même niveau sur un exercice malgré la mise en place de nouveaux cycles en baissant la charge (en prise de masse propre et lente) ? Ca semble généralement concerner les biceps et les triceps"

Qu'est ce que t'appelles "bloquer" ?
A mon avis c'est que tu ne descend pas assez bas en charge quand tu fais ton recyclage.
Sur le développé couché, je viens d'entamer mon 2ème recyclage en un an. Je suis monté 2 fois à 92,5kg, sauf que la première fois je ne faisais qu'une série de 6 avant d'aller à l'échec sur la 2ème série (je ne sais plus où d'ailleurs), là je suis arrivé à faire 2 séries de 6 avant d'aller à l'échec sur la 4ème reps de la dernière série.

Alors je pense connaître la réponse, et effectivement je dirais qu'il faut baisser un peu plus la charge et potentiellement ralentir le cycle quand ça commence à devenir difficile (c'est là que la notion de note de difficulté prend tout son sens). C'est une question à laquelle j'ai souvent droit et les concernés ne veulent jamais baisser suffisamment la charge. Perso ça ne m'est pas encore arrivé d'être complètement bloqué après plusieurs re-cyclages.

Je vais donc prendre un exemple pour contextualiser la question :

Machin fait son cycle de progression sur le magic tRYCeps. Arrivé à 3x17@40kg, il bloque. Du coup il recommence son cycle à 3x10-20@40kg puis re-bloque à 3x17@40kg. Il commence un cycle à 3x10-20@37,50kg, le valide, en commence un nouveau à 3x10-20@40kg puis finit par re-bloquer à 3x17@40kg. Du coup, Machin est désespéré et pour se rassurer passe sur du 3x6-10 en augmentant la charge puis bloque finalement à 3x10@45kg.

Après c'est vrai que  ça peut être galère sur des cycles de 10-20 répétitions car le début de cycle est facile mais la fin, c'est l'enfer dans le slibard. Surtout en conservant une bonne technique que je vois malheureusement trop souvent devenir dégueulasse.

La réponse que je vais généralement entendre c'est : il faut que j'augmente mes glucides. Mais quand tu continues de progresser sur les gros exercices de base et poly-articulaires, je pense que c'est plutôt le cycle qui est mal calibré.

Bon, je vais prendre mon exemple, qui n'est pas une vérité absolue hein 😉

Quand j'ai bloqué à 6 x 92.5 kg (555 kg par série) je suis reparti sur du 10 x 70 kg (700 kg par série). La charge poussée globale est plus importante à 70 kg MAIS c'est beaucoup plus simple.

En gros :

• Semaine 1 : 3 x 6 x 92.5 kg avec échec sur la dernière série
• Semaine 2 : nouvelle tentative avec échec

Donc on baisse, le moral en prend un coup mais tant pis ? 

• Semaine 3 : 3 x 10 x 70 kg
• Semaine 4 : 1 x 10 x 72.5 kg et 2 x 10 x 70 kg
• Semaine 5 : 2 x 10 x 72.5 kg et 1 x 10 x 70 kg

Comme tu peux le voir, le recul au niveau de la charge nette est très important -22.5 kg (-24%)

Donc pour moi, et avec la faible expérience que j'ai dans ce domaine, ton recul n'est pas assez important. Non seulement tu te tues nerveusement en insistant mais en plus tu augmentes certainement le risque de blessure.

Je prends le même écart que toi sur mes cycles de progression sur les exercices poly-articulaires, quoi que l'application SP Training semble réduire cet écart sur le front squat et le DC décliné ? Je vais suivre l'application pour voir ce que ça donne mais ça me semble prometteur.

Par contre, c'est souvent une question que l'on me pose sur des exercices d'isolation avec des cycles linéaires et je comprends que la plage de répétitions 10-20 soit souvent mal vécue. Néanmoins, penser tonnage comme dans ton exemple me semble intéressant.

Reprenons l'exemple du Magic tRYCeps :

- 3x20@35kg = 2 100kg. Recul de 12,5% sur la barre

- 3x20@37,5kg = 2 250kg, Recul de 6,25% sur la barre

- 3x17@40kg = 2 040kg.

Par contre si on reculait de 25% on arriverait à 30kg et avec un incrément de 2,5kg par cycle, il faudrait 47 semaines sans pause pour être de nouveau confronté à ce palier. Je crains que ça ne fasse beaucoup sur ce type d'exercices plus légers avec des cycles spécifiques. L'amplitude de la réduction doit probablement être proportionnelle à la charge de l'exercice.

En tout cas calculer le tonnage ça me fait me rendre compte des progrès que j'ai pu également faire. Toujours avec le Magic tRYCeps :

Avant de faire des cycles de 10-20, je suis monté à 3x10@52.5kg = 1 575kg.

J'ai passé il y a quelques mois le 4x20@40kg = 2 400kg (actuellement je suis à 45kg mais en 3x8-15 je vais redescendre et suivre le cycle proposé par SP Training).

Effectivement comme l'a dit Guillaume ce problème survient surtout sur les bras. Le Magic tRYceps est un problème car réussir a faire 20 répetitions m'est impossible alors que je n'opère qu'à 30 kilos. Et ça fait depuis que je travaille en séries longues que le problème est la. Pour les biceps, quand je n'arrive pas a aller plus loin, (en général ça arrive quand je fais 3*10-11 au cur incliné), j'ai déjà baissé jusqu'à 10 pour remonter a 12 puis 14 plusieurs semaines après mais une fois arrivé a ce point là je bloqué encore. Pourtant je ne compte plus les fois sur ces exercices où j'ai baissé un peu la charge, drastiquement rediminimué le nombre de répétitions.. et je mange déjà beaucoup

Posté par: @adonisious

Par contre si on reculait de 25% on arriverait à 30kg et avec un incrément de 2,5kg par cycle, il faudrait 47 semaines sans pause pour être de nouveau confronté à ce palier. Je crains que ça ne fasse beaucoup...

C'est à peu près ce que j'ai répondu à Rudy quand il m'a balancé un 2ème recyclage au DC alors que les semaines précédentes je lui renouvelais mon voeu d'atteindre les 100 KG.

Ce à quoi il m'a répondu "Parfois je recyclais sur 6 mois pour ne gagner qu'un kilo"... La messe est dite, c'est hyper frustrant mais nos performances ne peuvent pas évoluer aussi vite après plusieurs années qu'au début 😉

Concernant les exercices avec beaucoup de reps (50 relevés de buste sur l'extension au banc lombaire par exemple) j'avoue qu'en fin de cycle j'en chie ma race pour être poli, je dois avoir les yeux injectés de sang avec comme seule idée en tête de monter sur le ring avec Rudy pour le boxer dans les règles de l'art ? 

Ce à quoi il m'a répondu "Parfois je recyclais sur 6 mois pour ne gagner qu'un kilo"... La messe est dite, c'est hyper frustrant mais nos performances ne peuvent pas évoluer aussi vite après plusieurs années qu'au début ?

Hmm, je pense qu'on a tendance à se dire que ce genre de recyclage est réservé aux niveaux très avancés mais finalement, tout est relatif.

Concernant les exercices avec beaucoup de reps (50 relevés de buste sur l'extension au banc lombaire par exemple) j'avoue qu'en fin de cycle j'en chie ma race pour être poli, je dois avoir les yeux injectés de sang avec comme seule idée en tête de monter sur le ring avec Rudy pour le boxer dans les règles de l'art ?

Perso je suis sur du 10-20 répétitions avec lest sur celui-ci. J'ai vu ça sur l'appli, comme pour les enroulements de bassin suspendu... Séries de 50 ? Quelle horreur ? 

Posté par: @adonisious

Hmm, je pense qu'on a tendance à se dire que ce genre de recyclage est réservé aux niveaux très avancés mais finalement, tout est relatif.

Je pense qu'il y a plein de facteurs qui entrent en ligne de compte :

• l'âge
• l'hygiène de vie
• le stress
• effectivement le niveau atteint, les progressions sont plus impressionnantes les 1er mois
• etc.

Perso je suis sur du 10-20 répétitions avec lest sur celui-ci. J'ai vu ça sur l'appli, comme pour les enroulements de bassin suspendu... Séries de 50 ? Quelle horreur ? 

Je peux te garantir que 50 reps avec 18 kg dans les bras c'est chaud patate ! Là je suis passé à 20 kg de leste, du coup, les 20 reps c'est des vacances presque ? 

Posté par: @teknofil

Je pense qu'il y a plein de facteurs qui entrent en ligne de compte :

• l'âge
• l'hygiène de vie
• le stress
• effectivement le niveau atteint, les progressions sont plus impressionnantes les 1er mois
• etc.

D'où l'importance de la personnalisation. Personnellement je n'ai jamais rechigné à baisser ma charge pour recycler complètement et ça m'a permit plusieurs fois de dépasser mes anciens blocages, mais à l'époque j'avais moins de connaissances et donc un programme moins méthodique.

Je peux te garantir que 50 reps avec 18 kg dans les bras c'est chaud patate ! Là je suis passé à 20 kg de leste, du coup, les 20 reps c'est des vacances presque ? 

J'arrive à la fin de mon cycle avec le plus gros haltère de la salle (30kg, c'est peu). J'envisageais de me lester avec des disques mais finalement je vais aussi faire des séries jusqu'à 50 répétitions sur cet exercice que je trouve très efficace.

Posté par: @adonisious

cet exercice que je trouve très efficace.

Très efficace pour se faire du mal ? Je confirme ? 

Posté par: @adonisious

Personnellement je n'ai jamais rechigné à baisser ma charge

Moi ça me pose problème, au départ. Bah oui, j'ai de l'égo ! Alors même si je sais que c'est pour faire mieux, même si je sais que c'est la meilleure solution c'est quand même hyper frustrant de reculer. Après je suis bête et discipliné, quand Rudy me dit quelque chose j'écoute et j'applique.